Τρεις υπεξαιρέσεις ανακάλυψε η Τσεμπερά!!!

- Σοβαρές αμφιβολίες για την αξιοπιστία της Τσεμπερά.

- Μηνύσεις εναντίον της για ψευδορκία προανήγγειλε ο Σωτ. Καπετανόπουλος.

- Η φράση "κάνετε λάθος και παρασύρατε κι άλλους" που της απηύθυνε ο Πρόεδρος έκανε μεγάλη αίσθηση...

Για πλήρη αποδόμηση και ηχηρή, παταγώδη διάψευση της επιθεωρήτριας Αναστασίας Τσεμπερά και του πορίσματός της έκαναν λόγο οι συνήγοροι υπεράσπισης, κατά το σημερινό δεύτερο μέρος της δίκης της υπεξαίρεσης στο Δήμο Θεσσαλονίκης. Η επιθεωρήτρια του Υπουργείου Οικονομικών κρατά μία παράξενη στάση, που...

μόνο αξιόπιστο ελεγκτή δεν μαρτυρά, στην οποία αρέσκεται να καταγγέλλει δόλο και υπεξαίρεση, να ανακαλύπτει νέα ελλείμματα και να καταλήγει σε συμπεράσματα δίχως την παραμικρή απόδειξη.

Ήταν άλλωστε χαρακτηριστικό (και πρωτοφανές) αυτό που της απηύθυνε ο Πρόεδρος του Δικαστηρίου: «έχετε κάνει λάθος και έχετε παρασύρει και άλλους με αποτέλεσμα να βρισκόμαστε εδώ και να παιδευόμαστε»…

Οι αβάσιμες καταγγελίες της Τσεμπερά αλλά και τα λάθη της έκαναν τον συνήγορο Σωτήρη Καπετανόπουλο να της επιτεθεί με ένταση και ουσιαστικά να προκαταβάλει μήνυση εναντίον της για ψευδορκία και παράβαση καθήκοντος!

Χαρακτηριστικό της θολούρας που επικρατεί στις σκέψεις της κ. Τσεμπερά ήταν ότι ανακάλυψε όχι ένα αλλά τρία ελλείμματα λόγω υπεξαίρεσης στα ταμεία του Δήμου Θεσσαλονίκης, συνολικού ύψους 86 εκ. ευρώ! Το πρώτο είναι το γνωστό, του Σαξώνη. Το δεύτερο το αποκάλυψε στη διάρκεια της πρωινής συνεδρίασης, ύψους 27 εκ. ευρώ, για το οποίο ισχυρίστηκε ότι φανερώνεται από τις σημειώσεις του Σαξώνη, αλλά είναι «ορφανό», δηλαδή δεν καταγράφεται πουθενά! (δείτε εδώ την πρωινή ανάρτηση). Το τρίτο, το οποίο το αποκάλυψε μετά τη μεσημβρινή διακοπή, δεν είναι δυνατό να διερευνήσει πώς βγήκε από τα ταμεία του! Η κ. Τσεμπερά ισχυρίστηκε ότι με τις διαδικασίες που ακολούθησε ο Δήμος Θεσσαλονίκης το 2005 δημιουργήθηκε ένα πλεόνασμα, αφού έπρεπε να πληρωθεί το ΙΚΑ και δεν πληρώθηκε. «Αυτά τα χρήματα υπεξαιρέθηκαν. Η πληρωμή που έγινε στο ΙΚΑ αργότερα έγινε με άλλη αιτιολογία. Άρα αυτά τα χρήματα βγήκαν. Δεν ξέρω πως, ίσως να βγήκαν από τον Σαξώνη, ίσως από άλλον. Ίσως να βγήκαν με εντάλματα πληρωμής προμηθευτών, δεν ξέρω», είπε χαρακτηριστικά αφήνοντας όλους άναυδους. 

Φανερά εκνευρισμένος ο Πρόεδρος του Δικαστηρίου αρκέστηκε να παρατηρήσει πως «αφού αυτή η υπεξαίρεση αυτή είναι εκτός κατηγορητηρίου δε θα την εξετάσουμε». Ο Σωτήρης Καπετανόπουλος ρώτησε την επιθεωρήτρια πώς είναι δυνατό το ΙΚΑ να μην ξέρει ότι δεν του καταβλήθηκαν ποσά και αυτή να μιλά για υπεξαίρεση; Και την ρώτησε πώς προκύπτει η υπεξαίρεση αφού δεν την έχει αντιληφθεί ο Χασδάι Καπόν, θυμίζοντας την κατάθεση του νυν αντιδημάρχου οικονομικών, που σημείωσε ότι μέσω των Ειδικών Εντολών δεν έγινε καμία υπεξαίρεση. «Ο καθένας λέει ό,τι θέλει. Έχει την άποψη του. Ας την έχει», απάντησε η κ. Τσεμπερά.

Ο κ. Καπετανόπουλος, που είναι συνήγορος του κ. Γερογιάννη υπενθύμισε στο Δικαστήριο ότι η κ. Τσεμπερά είχε δεσμευτεί να προσκομίσει έγγραφα με τα οποία (ισχυρίστηκε ότι) ενημέρωσε τον οικονομικό εισαγγελέα Λάμπρο Τσόγκα για την εμπλοκή στην υπεξαίρεση και υπαλλήλων της Δ.Ο.Υ. και των ασφαλιστικών ταμείων. Ο κ. Καπετανόπουλος τότε είχε προβλέψει ότι τέτοια έγγραφα δεν θα έλθουν ποτέ επειδή απλούστατα δεν υπάρχουν! Αφήνοντας έτσι πολύ σοβαρές αιχμές σε βάρος της κ. Τσεμπερά ότι ουδέποτε ενημέρωσε για συνενόχους του Σαξώνη, με αποτέλεσμα να μην υπάρχει σήμερα κάποια πρόοδος στην εκτός Δήμου έρευνα! Ο κ. Καπετανόπουλος επανέλαβε το αίτημά του για να πάρει μία απαξιωτική απάντηση από την κ. Τσεμπερά ότι «ενημέρωσα τον κ. εισαγγελέα δια των πορισμάτων μου», κάτι που ξεσήκωσε θύελλα διαμαρτυριών από την πλευρά του συνηγόρου!

«Σήμερα καταλαβαίνουμε πόσο αναγκαία ήταν μία πραγματογνωμοσύνη. Ακόμη δεν ξέρουμε πόσα είναι τα χρήματα και το Δικαστήριο καλείται να απονείμει δικαιοσύνη χωρίς πλήρη εικόνα. Για μας η κ. Τσεμπερά είναι ψεύδορκος, έχει παραβεί το καθήκον της, περιμένουμε τα έγγραφα που έστειλε στον εισαγγελέα. Θεωρώ τη γνώμη της τελείως αναξιόπιστη», είπε ο κ. Καπετανόπουλος, που σε άλλο σημείο τόνισε ότι «κάποια πράγματα θα τα δούμε σε άλλες αίθουσες» προαναγγέλλοντας ουσιαστικά μηνύσεις σε βάρος της επιθεωρήτριας.

Η κ. Τσεμπερά διαψεύστηκε οικτρά και σε άλλα όχι τόσο ηχηρά θέματα, όπως σε όσα είχε ισχυριστεί για τα Ημερήσια Δελτία του ταμείου. Στο πόρισμά της αλλά και στην κατάθεσή της είχε πει ότι από αυτά τα δελτία κάθε μέρα ο Δήμαρχος, ο Γενικός Γραμματέας και οι αντιδήμαρχοι έβλεπαν ότι ο Σαξώνης έπαιρνε πολλά μετρητά για τις πληρωμές του, σε αντίθεση με όλους τους άλλους διαχειριστές που έπαιρναν ελάχιστα. Από την προσεκτική ανάλυση όλων των Δελτίων αυτών προέκυψε ότι:

-        δεν υπήρχε πουθενά ένδειξη για ανάληψη μετρητών από τον Σαξώνη,

-       στα περισσότερα δεν υπάρχει καν το όνομα Σαξώνης,

-       δεν υπάρχει πουθενά ένδειξη για μετρητά και πως αυτά διατίθενται.

-       Ο Σαξώνης παραλάμβανε τα λιγότερα χρήματα από όσα έπαιρναν οι άλλοι διαχειριστές πληρωμών.

Με τους ισχυρισμούς αυτούς, που όμως διαψεύστηκαν πανηγυρικά σήμερα, η κ. Τσεμπερά θέλησε να πει ότι από τη στιγμή που η διοίκηση του Δήμου Θεσσαλονίκης ήξερε για τα μετρητά, έκανε τα στραβά μάτια προς ίδιον όφελος με αποτέλεσμα αυτός να συνεχίζει να παίρνει μετρητά.

Πάντως ρωτήθηκε επανειλημμένως εάν κάποιος (Δήμαρχος ή αντιδήμαρχος) μπορούσε να αντιληφθεί από τα Δελτία αυτά ότι κάτι δεν πήγαινε καλά στη διαχείριση του ταμείου. Αρχικά απάντησε ότι όφειλε να αντιληφθεί γιατί οι σημειώσεις του ήταν κατανοητές. Μετά είπε ότι ο οποιοσδήποτε θα καταλάβαινε ότι διακινούνται μετρητά εάν έκανε μερικές πράξεις! Και μετά απάντησε ότι είναι πολύ δύσκολο να βγάλει κανείς συμπεράσματα!

Στη συνεδρίαση, μετά το μεσημβρινό διάλειμμα έγινεν (περίπου) οι παρακάτω διάλογοι:     

-       (Χατζηνικολάου): Οι ειδικές εντολές αντιστοιχίζονται πλήρως; Αυτή του 2002 λέει ότι πληρώθηκαν υπερωρίες;

-       (Τσεμπερά): Μπορεί να πήραν χρήματα και να πλήρωσαν την ειδική εντολή.

-       Η ειδική εντολή του Δεκεμβρίου του 1999 υποτίθεται ότι πληρώνεται τον Ιανουάριο. Μπορείτε να μου βρείτε έναν λόγο γιατί να πληρώνεται τον Σεπτέμβριο; 15 μήνες μετά το ένταλμα;

-       Δεν δικαιολογείται τέτοια καθυστέρηση.

-       Αυτός που δίνει την Ειδική Εντολή ξέρει ότι δεν έχει χρήμα στο ταμείο;

-       Έτσι λέει.

-       Η πρώτη πληρωμή που θα γίνει μετά δεν πρέπει να είναι αυτή που παραλήφθηκε;

-       Σίγουρα θα έπρεπε, αλλά μεταφέρονταν οι ειδικές εντολές από έτος σε έτος.

-       Εδώ φαίνεται ότι οι καταστάσεις της ΕΤΕ αλοιώθηκαν το 2009. Είναι δυνατό να τις έκανε ο Σαξώνης που είχε φύγει το 2009 από το Δήμο;

-       Όχι φυσικά.

-       Το πλαστό που βγαίνει για τον ΦΜΥ διευκολύνει και αυτόν  που κάνει την ψευδή δήλωση;

-       Τον διευκολύνει.

-       (Πρόεδρος) με ποιον τρόπο τον διευκολύνει;

-       (Τσεμπερά): γιατί κερδίζει και αυτός από την διαφορά.

-       (Χατζηνικολάου): τα πλαστά έρχονται και καλυπτουν τη διαφορά ανάμεσα στις καταστάσεις. Στα εντάλματα μπαίνει η μισθοδοσία αλλά μετά στις δηλώσεις τα ποσά είναι μεγαλύτερα. Δημιουργείς έτσι μία δεξαμενή για μετρητά;

-       Ναι.

-       Όταν δηλώνω συνειδητά λιγότερα, πειράζοντας τις καταστάσεις, περίπου 1 εκ. το χρόνο κερδίζω κάτι;

-       Ναι, δημιουργείται πλεόνασμα.

-       (Πρόεδρος): ποιος ευθύνεται γι’ αυτό;

-       (Τσεμπερά): Η γραμματεία, η Δ/ση μεθόδων, ο Διευθυντής της Ταμειακής και όσοι εξέδιδαν τα εντάλματα.

-       Εάν δεν συντονίζονταν όλοι αυτοί θα γινόταν αυτό;

-       Όχι βέβαια.

-       (Χατζηνικολάου): εδώ φαίνεται ότι τον Δεκέμβριο του 2007 παραλείπεται η κατάθεση συγκεντρωτικών. Και παρατηρούνται μεγάλες πληρωμές στο ΤΥΔΚΥ. Τα συνδέετε αυτά;

-       Τα έκαναν γιατί έπρεπε να καλύψουν τα προηγούμενα του ΤΥΔΚΥ.

-       Το έλλειμμα είναι λογιστικό ή πραγματικό;

-       Πραγματικό.

-       Πώς έφυγε το έλλειμμα;

-       Μπορεί μέσω προμηθευτών, μπορεί με άλλους τρόπους.

-       Παρατηρήθηκε διαφορά με το ΚΕΠΥΟ.

-       10 εκ. το χρόνο.

-       Άρα δεν μπορούμε να ξέρουμε αυτό το πραγματικό ποσό πώς έφυγε.

-       Φεύγει από τον Σαξώνη και δεν ξέρουμε πού πάει…

-       (Πρόεδρος) δεν είναι αντικείμενο της δικής μας έρευνας.

-       (Νούσιας): όταν κάποιος δίνει μετρητά για να πληρώσει τις άλλες υποχρεώσεις που πληρώνονται στη Δ.Ο.Υ. όταν δίνει μετρητά δεν ξέρει ότι η Δ.Ο.Υ. δεν παίρνει μετρητά;

-       Το ξέρει.

-       Είναι συχνές;

-       3 φορές την εβδομάδα.

-       Οι εκταμιεύσεις για τη Δ.Ο.Υ. είναι 3-14.000 ευρώ;

-       Ναι, εκεί.

-       Παίρνει μετρητά και ξαφνικά παίρνει μία επιταγή. Δεν πρέπει να πονηρευτώ; Γιατί υπάρχουν πληρωμές με την ίδια αιτιολογία πολλές φορές μέσα στον ίδιο μήνα;

-       Ναι, φυσικά. Υπάρχει συνεννόηση.

-       Γιατί να μην εκδώσω το Μάιο του 2000 το ένταλμα σε 1-2-3 μήνες;

-       Για να φαίνεται η υποχρέωση ανοιχτή. Αποτέλεσε ισόποσα στον κωδικό χρεών για να δικαιολογηθεί κάπου αλλού.

-       Για τα εντάλματα ποιος φταίει που δεν βγήκε στην ώρα του;

-       Η διοίκηση του Δήμου και η εκκαθάριση δαπανών και μισθοδοσίας. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν έβγαινε το ένταλμα παρά μόνο για να υπάρχει ανοιχτή η υποχρέωση.

-       Δεν είναι μεγάλη ευθύνη 1 εκ. ευρώ να μην ενταλματοποιηθεί;

-       Εάν υπάρχει σύμπνοια δεν υπάρχει πρόβλημα.

-       Τα έσοδα καταγράφονταν σωστά με θεωρημένα έντυπα;

-       Όχι.

-       (Καυκόπουλος): κατά τη διάρκεια του ελέγχου σας παρουσιάστηκε αυτόκλητα ο κ. Σαξώνης και σας παρείχε την γνώση του για συγκεκριμένες σχέσεις οικονομικές και υπηρεσιακές;

-       Ναι, όλα αυτά.

-       Για ποιο ποσό σας μιλά ο Σαξώνης;

-       Για 30.

Αλέκα Τσάκου:

-       Στις καταθέσεις Σαξώνη σας είχε αναφερθεί η Μόσχογλου ως ενεχόμενη;

-       Όχι

-       Κάνετε λάθος. Σας είπε ότι ενέχεται και η κ. Μόσχογλου.

-       Για διαβάστε μου αυτή την κατάθεση. Στις 5.3 ερωτάται με ποιον είχατε συνεννόηση για τα ποσά των κρατήσεων. Και απαντά με Παπαδόπουλο για τις καταστάσεις, Χριστοφορίδου και για τα λοιπά ταμεία για χρόνο καταβολής Προϊσταμένους και αναπληρωτές τους.

-       (Πρόεδρος): τι σχέση έχει αυτό με τους πελάτες σας;

-       Δεν είναι τυχαίο που το λέω, γιατί οι πελάτες μας έχουν σε βάρος τους μόνο τις καταθέσεις του Σαξώνη. Εσείς είδατε τα Ημερήσια Δελτία;

-       Τα έχω ψάξει και τα έχω αξιοποιήσει.

-       Το 1998, πριν από τη Διοίκηση Παπαγεωργόπουλου, βλέπω, έχετε διαπιστώσει σε κανένα από αυτά να αναφέρεται «Σαξώνης- μετρητά»;

-       Μπορεί να έπαιρνε.

-       Η έρευνα που κάναμε δεν βρήκαμε σε κανένα σημείο την ένδειξη «Σαξώνης- Μετρητά».

-       Σωστά, δεν γράφεται ποτέ.

-       Το 1999 στο Ημερήσιο Δελτίο υπάρχει πουθενά η ένδειξη «Σαξώνης- Μετρητά»;

-       Όχι πουθενά.

-       Άρα πουθενά το 1999, το 2000 και αργότερα δεν υπάρχει πουθενά τέτοια σημείωση.

-       Πουθενά

-       Στα Δελτία βλέπετε μόνο το όνομα Σαξώνης ή και των άλλων διαχειριστών;

-       Και των άλλων.

-       Βλέπετε τα ποσά που αναλαμβάνουν οι διαχειριστές. Είναι μικρότερα ή μεγαλύτερα από αυτά που παίρνει ο Σαξώνης; Μήπως ο Σκαμπαρδώνης παίρνει τα περισσότερα;

-       Ναι, αλλά τα παίρνει με επιταγή ο Σκαμπαρδώνης.

-       Λάθος κάνετε, δεν γράφει με μετρητά ή επιταγές. Συμφωνούμε σε αυτό;

-       Συμφωνούμε αλλά ο Σκαμπαρδώνης έπαιρνε επιταγές όχι μετρητά. Δεν συγκρίνεται ο Σκαμπαρδώνης γιατί παίρνει για μισθοδοσία.

-       Παίρνει και για ταμεία

-       Παίρνει μικροποσά.

-       Δεν είναι μικροποσά, είναι ποσά μεγαλύτερα από αυτά που παίρνει ο Σαξώνης. Βλέπω «μετρητά στο ταμείο» είναι αυτά που μένουν στο ταμείο;

-       Ναι, στο ταμείο.

-       Όταν έχω αυτά τα ημερήσια δελτία του 1998 και του 1999 που λένε τα «μετρητά στο ταμείο» εγώ καταλαβαίνω ότι είναι τα χρήματα που μένουν το βράδυ έτσι;      

-       Έτσι, σωστά.

-       Μέχρι το Μάιο του 2004 έχουμε αυτά τα δελτία. Έχετε καμία εικόνα εάν εφεξής το ημερήσιο δελτίο πήγαινε στον Δήμαρχο και τον ΓΓ;

-       Δεν γνωρίζω

-       Ας υποθέσουμε ότι πήγαιναν, που δεν το δέχονται οι πελάτες μου. Λέει εδώ έλεγχος από την κ. Μόσχογλου ή τον κ. Γρέγο ή τον κ. Σκαμπαρδώνη, που υπογράφουν και σφραγίζουν. Εάν τα έβλεπαν και αυτά ο Δήμαρχος και ο ΓΓ τι θα καταλάβω από αυτό το χαρτί;

-       (Πρόεδρος): τι μπορεί να καταλάβει ένας δήμαρχος και ένας γενικός με αυτό το χαρτί;

-       Καταλαβαίνει ότι είναι τακτοποιητέες οι εισπράξεις. Η κ. Παπαδοπούλου είναι στο εξόδων, σημασία έχει τι δικαίωμα είχε επί του ελέγχου η ίδια. Και είναι και οι επαναλαμβανόμενες (πληρωμές). Μπορεί να καταλάβει ότι αυτά είναι για την εφορία. Με το μάτι καταλαβαίνει κανείς ότι γίνονται οι ίδιες πληρωμές.

-       (Τσάκου): εσείς κάνατε τρία χρόνια έρευνα για να τα καταλάβετε αυτά και ζητάτε από τους κατηγορουμένους να τα καταλάβαιναν κάθε μέρα μέσα στην ρουτίνα τους;

-       (Τσεμπερά): Θα έπρεπε να το είχαν καταλάβει, στο χρήμα είναι η καρδιά.

-       Πήγαινε το Ημερήσιο δελτίο στο γραφείο του δημάρχου;

-       Δε ρώτησα παραπάνω. Εμένα μου είπαν ότι ενημερώνει ο Διευθυντής και το δελτίο αρχειοθετείται στη γραμματεία.

-       Προέκυψε από πουθενά ότι το Ημερήσιο Δελτίο έφθανε στο γραφείο δημάρχου;

-       Όχι, δεν προέκυψε.

-       Συμπίπτουν στα μεγέθη τους το ημερήσιο δελτίο με το δελτίο του υπολόγου;

-       Συνέπιπταν και με το ημερολόγιο του διευθυντή.

-       Εάν για σας ήταν δύσκολο να δείτε τις κινήσεις, όπως λέτε στο πόρισμά σας, δεν ήταν πολύ πιο δύσκολο για έναν άλλο, όπως ο δήμαρχος;

-       Ήταν πολύ δύσκολο, θα έπρεπε να ψάξει πολύ.

-       Αυτό το δελτίο παρέχει εύκολη αντίληψη;

-       Αν δω ένα- ένα και προσεκτικά και μάθε μέρα θα καταλάβω.

-       Γι’ αυτό σας θυμίζω τι γράψατε: γραφόταν αόριστα ποσά και ταμεία. Τρόμαξα να βρω άκρη, είπατε.

-       Ας τα έψαχνε κάποιος.

-       Σ αυτή την έρευνα σας έχετε διαπιστώσει να παίρνουν μετρητά άλλοι διαχειριστές;

-       Οι άλλοι παίρνουν και πληρώνουν με εντάλματα. Δεν ξέρω τι παίρνουν.

-       Εδώ λέτε στο πόρισμα σας ότι δίνονταν μετρητά και σε άλλους. Τι σημαίνει αυτό ότι όποιος παίρνει μετρητά κάνει και υπεξαίρεση; Φταίνε τα μετρητά;

-       Φταίνε τα μετρητά όταν δεν υπάρχει ένταλμα.

-       Τα μετρητά είναι απόφαση του δημάρχου; Τι ορίζει η απόφαση του δημάρχου;

-       Να παίρνει χρήματα.

-       (Καπετανόπουλος) Σήμερα καταλαβαίνουμε πόσο αναγκαία ήταν μία πραγματογνωμοσύνη. Ακόμη δεν ξέρουμε πόσα είναι τα χρήματα και το Δικαστήριο καλείται να απονείμει δικαιοσύνη χωρίς πλήρη εικόνα. Για μας η κ. Τσεμπερά είναι ψεύδορκος, έχει παραβεί το καθήκον της, περιμένουμε τα έγγραφα που έστειλε στον εισαγγελέα. Θεωρώ τη γνώμη της τελείως αναξιόπιστη. Ζητώ μόνο να πει τι θα πει τακτοποιητέες εισπράξεις;

-       Αυτό που αναφέρει το ΒΔ. Είναι τα μετρητά που έχει στα χέρια του το οποίο υποχρεούται να τα καταθέσει την ίδια μέρα στο ταμείο ο διαχειριστής.

-       Λάθος, δεν είναι τα χρήματα, είναι οι εισπράξεις. Δεν ξέρει καν τι είναι οι τακτοποητέες κύριε Πρόεδρε. Είναι εκείνες για τις οποίες εκδίδεται ένταλμα από τον ταμία. Εκτός από το δελτίο ημερήσιας κίνησης κανένα άλλο έγγραφο δεν έπαιρνε ο πελάτης μου. από αυτό καταλαβαίνει κανείς ότι γίνονται πληρωμές με μετρητά;

-       Άμα αφαιρέσετε το σύνολο των πληρωμών με τις αναλήψεις από την Τράπεζα και συνυπολογίσετε και τις επιταγές που αναγράφονται ξεχωριστά θα το δείτε.

-       Εδώ, στο δελτίο που έχω βλέπω σύνολα, καταθέσεις, αναλήψεις, κληροδοτήματα και πληρωμές με τους δικαιούχους. Πείτε μου τι να καταλάβω και από πού;

-       Να δείτε εάν στα ποσά που λέει ΕΤΕ συμφωνούν με τα ποσά που είναι παρακάτω. Από τις αναλήψεις της Τράπεζας.

-       Βλέποντας ο αντιδήμαρχος μόνο αυτό καταλαβαίνει πόσα είναι μετρητά;

-       Πίσω δεν γράφει τις αναλήψεις;

-       Μετρητά γράφει μόνο στα υπόλοιπα. Το γράφει πουθενά αλλού;

-       Μπορούσε συγκρίνοντας τις πληρωμές με τις αναλήψεις.

-       Προκύπτει από το έγγραφο; Όχι τη γνώμη σας αλλά εάν προκύπτει; Θέλω να μου πει εάν μπορεί να διαπιστωθεί.

-       Μπορεί.

-       Ο κ. Καπόν κατέθεσε ότι οι Ειδικές Εντολές είναι πληρωμένες όλες. Το ΙΚΑ δεν έχει καμία απαίτηση. Και έρχεστε σήμερα και μας λέτε ότι υπάρχει κι άλλο έλλειμμα;

-       Άποψή του. Ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει.

-       Δηλαδή δεν ξέρει ο αντιδήμαρχος και ξέρετε εσείς;

-       Άποψή του.

-       Η κ. Γιδαράκου είπε ότι η Εφορία αποκάλυψε την υπεξαίρεση.

-       Με δική μου εντολή.

-       Με δική σας εντολή η Εφορία ζήτησε από τον Δήμο να της στείλει τις εκκαθαριστικές ΦΜΥ;

-       Εγώ πήγα για έλεγχο και ξεκίνησε με εντολή μου ο φορολογικός έλεγχος,

-       Η κ. Γιδαράκου είπε ότι υπήρξε πρόβλημα.

-       Αναφερθήκατε (γιατί τα άλλα θα αντιμετωπιστούν σε άλλους χώρους) σε τρία έγγραφα προς τον οικονομικό εισαγγελέα; Πού είναι τα έγγραφα αυτά; Δεσμευτήκατε ότι θα τα φέρετε.

-       Τα έγγραφα περιλαμβάνονται, είναι συνημμένα στα τρία πορίσματα.

-       Με τις εκθέσεις σας ενημερώσατε τον οικονομικό εισαγγελέα; Μα, έχετε καταθέσει ότι κάνατε τρία έγγραφα προς τον οικονομικό εισαγγελέα. Τρεις φορές το κατέθεσε η μάρτυρας αλλά τα έγγραφα δεν τα φέρνει.

-       (Πρόεδρος): θα το εξετάσουμε αργότερα.

(Παύλου – συνήγορος Μιχ. Ζορπίδη)

-       Ο πελάτης μου δηλώνει ότι δεν έπαιρνε κανένα άλλο έγγραφο πέραν του Ημερησίου Δελτίου. Αυτό υπογράφεται από τον Διευθυντή. Αυτό το έγγραφο παρέχει πλήρη εικόνα; Αυτό δίνει μία άρτια εικόνα για το τι έχω στο συρτάρι μου και τι έχω πληρώσει;

-       Ναι.

-       Έχει στην όπισθεν σελίδα του κάποιες αναλύσεις τραπεζικές καταθέσεις. Αυτά είναι υπομνήσεις που αναφέρονται στο έμπροσθεν φύλλο. Πώς θα έπρεπε να αντιληφθεί ο καθένας ότι γίνονται μετρητά ή επιταγές; Τι θα έπρεπε να κάνει ο κ. Ζορπίδης για να καταλάβει;

-       Έχει σύνολο πληρωμών και από εδώ αναλήψεις από την ΕΤΕ. Η διαφορά δείχνει ότι είναι μετρητά.

-       Αυτό το έντυπο δεν ασχολείται με αυτήν την κατανομή (μετρητά- επιταγές). Δεν ενημερώνει γι’ αυτό, θέλει επεξεργασία. Δεν έχει κανένα συνημμένο. Είχε;

-       Δεν γνωρίζω.

-       Θα εξυπηρετούσε κάτι τη γενική εικόνα του τι λεφτά έχω και τι λεφτά δίνω; Δεν φτιάχτηκε για να ελέγχει τον Σαξώνη ή κάποιον άλλο.

-       Απ’ αυτό βγάζεις αποτέλεσμα.

-       Αν κάνεις επεξεργασία και έλεγχο βγάζεις. Αλλά για την ρουτίνα μιλάω. Αυτά έπαιρναν πρωτόκολλο;

-       Δε γνωρίζω.

-       Αυτά που αρχειοθετούνταν; Στο γραφείο του αντιδημάρχου ή από την οικονομική υπηρεσία; Εάν αυτά δεν ετηρούντο στο γραφείο του αντιδημάρχου εσείς πώς τα εαξιολογείτε; Ως ένα απλό νον πέιπερ για το τι πληρώσαμε και τι έχουμε;

-       Μάλλον.

-       (Αμανατίδου): θα μπορούσε αυτό το έντυπο να αποτελέσει ερέθισμα για έλεγχο;

-       Ενημερωνόταν οι αντιδήμαρχοι απ’ αυτό.

-       Κάνουμε δήλωση, πουθενά δεν υπάρχει επί Ζορπίδη η διάκριση μετρητών- επιταγών. Έχει το ερέθισμα να ζητήσει κι άλλους ελέγχους απ’ αυτό το Δελτίο; Μ αυτό το έντυπο καταλαβαίνει κανείς ότι συμβαίνει κάτι παράξενο; Έχει λόγο με αυτό το δελτίο να ψάξει κάτι;

-       Άλλος το βλέπει και λέει να έχω το νου μου.

-       Υπάρχει όνομα διαχειριστή; Στα δελτία του 2006 δεν υπάρχει καν το όνομα Σαξώνης, ούτε άλλου διαχειριστή. Αυτός που υπέγραφε δεν όφειλε να καταλάβει κάτι;

-       (Πρόεδρος): Πάντως κάποιος θα έπρεπε να καταλάβει κάτι εκεί μέσα.

-       Πώς αξιολογείτε αυτό που λέει ο Ζορπίδης ότι αφού δεν βλέπει πουθενά το όνομα Σαξώνης, πώς να ψιλιαστεί κάτι;

-       Ναι, αλλά τις κρατήσεις ποιος τις αποδίδει;

-       (Πρόεδρος): μιλάτε για έλλειψη ενδιαφέροντος. Αλλά αυτό απέχει πάρα πολύ από το δόλο και την υπεξαίρεση.

-       (Συνήγορος Αθανάσαρου ): εμείς μελετήσαμε όλα τα δελτία τα οποία βγήκαν επί Αθανάσαρου και είδαμε ότι οι άλλοι διαχειριστές έπαιρναν περισσότερα χρήματα από τον Σαξώνη. Σας είπε κάποιος στην έρευνα σας ότι εγώ έπαιρνα το δελτίο και το πήγαινα στο γραφείο του αντιδημάρχου;

-       Όχι, δεν ρώτησα, δε με ενδιέφερε.

-       Ο κ. Αθανάσαρος έδωσε μία μόνο εντολή, για το ΙΚΑ Οκτωβρίου του 2005. Και πληρώθηκε το ΙΚΑ τον επόμενο μήνα. Είναι έτσι;

-       Ναι, αυτό είναι, πληρώθηκε.

-       Ο κ.Σερέτης κατηγορείται ως συνεργός στην υπεξαίρεση. Εσείς με την όλη εικόνα που έχετε θεωρείτε ότι ενήργησε δολίως;

-  Γνώριζε.

ΧΕΝ