"θεωρώ αδιανόητο ο Παπαγεωργόπουλος να έβαλε χέρι σε χρήματα, αλλά έπρεπε να γνωρίζει, έπρεπε να ελέγχει αυτούς που έβαλε να κάνουν δουλειά. Συνειδητοποιήσαμε τώρα, ότι ο Σαξώνης έκλεβε πριν αναλάβει ο Παπαγεωργόπουλος..."
Χθες ήταν η σειρά του δημάρχου Γιάννη Μπουτάρη να καταθέσει και είπε τα παρακάτω:
Χθες ήταν η σειρά του δημάρχου Γιάννη Μπουτάρη να καταθέσει και είπε τα παρακάτω:
- Μπουτάρης: Όταν ανέλαβα δήμαρχος υπήρχε μεγάλη ακαταστασία στα οικονομικά του Δήμου. Ο Π. Σαξώνης ήταν εκτός από δημοτικός υπάλληλος, πρόεδρος ομάδας που είχε σύμβαση με την ΔΕΠΘΕ για διαφήμιση. Θεωρώ απαράδεκτο ένας υπάλληλος του Δήμου να κάνει σύμβαση με εταιρία του Δήμου. Ο δήμαρχος είναι πρόεδρος του ΔΣ της ΔΕΠΘΕ. Δεν γίνεται αν μην το γνώριζε αυτό. Ο δήμαρχος πάντοτε είναι υπεύθυνος για όλα, πρέπει να ελέγχει αυτούς που έχει βάλει να κάνουν τη δουλειά. Θεωρώ επίσης απαράδεκτο το γεγονός πως δινόταν στον Σαξώνη μετρητά. Υπήρχε μια τρύπα που διαρκώς μεγάλωνε. Δεν λέω πως ο δήμαρχος έβαζε χέρι στα λεφτά αλλά δεν διερωτήθηκε ποτέ "Πού πήγαν ρε παιδιά τα λεφτά";
- Πρόεδρος: Πρέπει να διακρίνουμε δύο συμπεριφορές: άλλο πράγμα είμαι αδιάφορος, αφελής ή οτιδήποτε και άλλο παίρνω τα λεφτά.
- Μπουτάρης: Ξέρω τον Βασίλη Παπαγεωργόπουλο πολλά χρόνια. Μου είναι αδύνατο να πιστέψω ότι ο ίδιος έδωσε εντολές. Πώς γινόταν όμως η ιστορία τόσα χρόνια και δεν πήρε χαμπάρι; Μου είναι αδιανόητο να έβαλε χέρι, αλλά πώς γινόταν αυτή η ιστορία τόσα χρόνια και δεν θορυβήθηκε τουλάχιστον; Ποιος τα παίρνει πού λείπουν αυτά τα λεφτά; Ο Σαξώνης έπαιρνε λεφτά με χαρτάκια. Κάποιος του τα έδινε αυτά τα χρήματα. 200-300 χιλιάδες είναι μια τσάντα λεφτά! Αδιανόητο να πάρει τόσα μετρητά υπάλληλος και να πάει στην εφορία. Η εφορία δέχεται μέχρι 2.000€ σε μετρητά.
- Πρόεδρος: Αυτά από πότε γινότανε;
- Μπουτάρης: Αυτό γινότανε όπως συνειδητοποιήσαμε πριν αναλάβει ο Παπαγεωργόπουλος, δεν ξέρω πόσα χρόνια. Αλλά τα ποσά αυτά ήταν 200-300 χιλιάδες. Μετά αυτά αυξηθήκανε. Μετά, οτιδήποτε γινόταν επιλαμβανόταν ο γενικός. Έπρεπε να περάσεις από τον "πάγκο του".Άκουγα πως ο Σαξώνης ήταν το χαϊδεμένο παιδί. Κλειστό φρούριο η ταμειακή στον τρίτο όροφο.
- Εφέτης: Τι εννοείται χαϊδεμένο παιδί;
- Μπουτάρης: Όταν είσαι υπάλληλος του δήμου, με έναν μισθό και κυκλοφορείς με τζιπάρα, έχεις κέντρα, ομάδα μπάσκετ, από κάπου καλύπτονται. Εκθέτει το δήμο με αυτή τη συμπεριφορά.
- Πρόεδρος: Εσείς, ως αντιπολίτευση, γιατί δεν κάνατε κάτι;
- Μπουτάρης: Ονομαστικά δεν μπορούσαμε να πάμε στον Δήμαρχο και να του πούμε γίνεται αυτό. Δεν είχαμε αποδείξεις. Υπήρχε μια ομερτά στις υπηρεσίες. Κόρακας κοράκου μάτι δε βγάζει. Δεν μπορεί ένας μόνο να έκανε αυτή τη δουλειά. Τα λεφτά κάποιος τα έδινε στο Σαξώνη και δεω ζητούσε αποδείξεις. Έγινε ΕΔΕ και το πόρισμα ήταν: "Δεν φταίει κανείς". Δεν γίνεται τόσα χρόνια να γίνονται ατασθαλίες και να μην πάρεις χαμπάρι. Εμείς συστήσαμε διαδικασία ελέγχου, τους αδιάφθορους, για αν έχω το κεφάλι μου ήσυχο.
- Εφέτης: Και εκείνος δεν μπορούσε να πει ότι είχε το κεφάλι του ήσυχο; Αφού οι ορκωτοί λογιστές του λέγαν όλα εντάξει, το ελεγκτικό συνέδριο το ίδιο, καμιά όχληση δεν γινόταν από τα ταμεία;
- Μπουτάρης: Στη δικιά μου επιχείρηση 4 φορές έπιασα να κλέβουν, 6 μήνες μετά, επειδή άκουγα τι έλεγε ο κόσμος. Τον εκτιμώ τον Παπαγεωργόπουλο και λυπάμαι εκεί που είναι. και του το είχα πει στο δημοτικό συμβούλιο: "Βασίλη πρόσεχε θα σε βάλουν μέσα". Μόνο τα blog να δει κανείς σήμερα καταλαβαίνει τι κλίμα επικρατεί αυτή τη στιγμή στο Δήμο. ποια είναι η περιρρέουσα ατμόσφαιρα.
- Για κρίση στις σχέσεις με Λεμούσια:
- Μπουτάρης : Ο Λεμούσιας ήταν πολύ κοντά στον Β. Παπαγεωργόπουλο. Υπήρξε μόνο ένα πρόβλημα κάποια στιγμή με τα τυπικά προσόντα αλλά ξεπεράστηκε.
- Για Γκαϊδατζή: Προσωπική βούληση Λεμούσια η τοποθέτησή του στην διεύθυνση της Ταμειακής. Πρόεδρος: Αυτό δεν το αποφασίζει υπηρεσιακό συμβούλιο;
- Μπουτάρης: Και αυτά επηρεάζονται. Το σύστημα είχε πια ξεσαλώσει. Η υπεξαίρεση αποτελεί αποτέλεσμα του ξεσαλώματος.
- Για ΕΔΕ Τατάγια:
- Μπουτάρης: Η Τατάγια ήταν ιδιόρρυθμος τύπος ακι παρ' όλο που είχε τα τυπικά προσόντα (σ.σ. διδακτορικό νομικής) ήταν μόνιμα προβληματική. Αναλάμβανε πρωτοβουλίες που δεν έπρεπε.
- Εισαγγελέας: Ο Λεμούσιας λειτουργούσε εν γνώση του Δημαρχου;
- Μπουτάρης: Ο Μπαλτάκος δρούσε εν γνώση του Σαμαρά; Θεωρώ μεμπτό το ότι ο λογαριασμός της Αναγέννησης είχε τα δύο ονόματα (Του Παπαγεωργόπουλου και του Λεμούσια).
- Εισαγγελέας: Εσάς ο προεκλογικός σας λογαριασμός σε ποιανού το όνομα είναι;
- Μπουτάρης: Το δικό μου και του Καπόν. Ο λογαριασμός πρέπει να κλείνει μετά τις εκλογές.
- Εφέτης: Αν δεν είχαν γίνει όλα αυτά εσείς θα ήσασταν τόσο καχύποπτος;
- Μπουτάρης: εγώ είμαι γενικά καχύποπτος.
- Εφέτης: επί Παπαγεωργόπουλου εγκρίθηκαν πολλά έργα όπου θα μπορούσε να γίνει το μεγάλο φαγοπότι. Υπέπεσε κάτι τέτοιο στην αντίληψή σας;
- Μπουτάρης: π.χ. Ανάπλαση Ν. Παραλίας στοίχησε 42 εκ. Δεν ήρθε για τα μεγάλα έργα κάποια πληροφόρηση για ατασθαλίες. Μισή μέρα την εβδομάδα ασχολούμαι με τα οικονομικά. Ο Παπαγεωργόπουλος είχε πολλά αξιώματα που δεν έχω εγώ (π.χ. Πρόεδρος ΚΕΔΚΕ). Είναι όμως θέμα προτεραιοτήτων.
- Εφέτης: Ξέρατε τον Σαξώνη;
- Μπουτάρης: ΟΧΙ. Είχα ακούσει για έναν υπάλληλο του Δήμου που πιο πολύ ασχολούνταν με τις επιχειρήσεις του παρά με το Δήμο. Δεν τον είχα δει ποτέ. Αλλά νομίζω πως ο Δήμαρχος θα έπρεπε να γνωρίζει ότι ένας υπάληλος είχε αυτή τη συμπεριφορά. (...)
- Εφέτης: Δεν θέλω τη γνώμη σας, θέλω τα πραγματικά περιστατικά. Εσείς είπατε ότι δεν ακούσατε να βάζει χέρι στο ταμείο. (...) Δεν θέλω να κρίνετε, εγώ ρωτάω για πραγματικά περιστατικά, για να ενημερωθώ ως μέλος ενός συμβουλίου που θα αποφασίσει κάποια πράγματα!
- Μπουτάρης: Άκουγα πως ο Σαξώνης ήταν χαϊδεμένο παιδί.
- Εφέτης: Πού το ακούσατε;
- Μπουτάρης: Συζητιόταν.
- Εφέτης: Πού συζητιόταν; Στην παραλία ουζάροντας;
- Πρόεδρος: Όταν καταθέτει ένας μάρτυρας ότι άκουσε κάτι, οφείλει να πει και από πού το άκουσε.
- Εφέτης: Τι άποψη έχετε για τον Β. Παπαγεωργόπουλο;
- Μπουτάρης: Εκτιμώ τον Βασίλη Παπαγεωργόπουλο, από τα μικρά του ήταν άψογος. Δεν είχε ακουστεί τίποτα σε όλη την πορεία του. Υπηρέτησε την πολιτική και το κόμμα του.
- Εφέτης: Εσείς λέτε πως είναι αδιανόητο ο Παπαγεωργόπουλος να έβαλε χέρι σε χρήματα. Ο Σαξώνης δεν αναφέρεται σε κανέναν άλλο εκτός από τον Λεμούσια. Οι άλλοι βρέθηκαν κατηγορούμενοι γιατί ο Σαξώνης ισχυρίζεται πως ο Λεμούσιας του είπε "όσοι πρέπει να ξέρουν, θα ξέρουν".
- Μπουτάρης: Εγώ λέω πως δεν υπάρχει περίπτωση να την έκανε όλη την ιστορία μόνος του. Για να πω πήρε χρήματα πρέπει να τον έχω δει.
- Εφέτης: Από πού να βλέπει ότι έλειπαν λεφτά; Αφού οι ελεγκτές δεν του έλεγαν τίποτα. Εσείς που έχετε τους αδιάφθορους πώς τους ελέγχετε;
- Μπουτάρης: Έχω τον τρόπο μου. Κάθε σοβαρός επιχειρηματίας έχει. Γνώριζε ότι έλειπαν λεφτά.
- Εφέτης: Εσείς γνωρίζατε ότι χάθηκαν 500 φάκελοι της πολεοδομίας;
- Μπουτάρης: Να σας πω τι γίνεται με την πολεοδομία, η πολεοδομία βρισκόταν...
- Εφέτης: δεν θέλω να μου πείτε πού είναι η πολεοδομία, για τους φακέλους θέλω να μου πείτε.
- Μπουτάρης: Δεν ξέρω αν χάθηκαν...(δεν δίνει σαφή απάντηση)
- Μπουτάρης: Το πόρισμα της Τατάγια δεν με ικανοποίησε γιατί δεν βρήκε να φταίει κανείς.
- Τσάκος: Το κράτος δικαίου, η χρηστή διοίκηση δεν υπαγορεύει στις ΕΔΕ να εκδίδουν πορίσματα ικανοποιήσεως ή άλλως αυτοικανοποιήσεως
taxalia.blogspot.com Μ.Τετάρτη 16/4/2014
